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Mi Maquina y Sus Componentes
Antiguo 19-oct-2010, 22:55   #1 (permalink)
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Question Mi Maquina y Sus Componentes

Hola a todo el mundo. Bueno primero que todo queria decirles que este es mi primer post. Entrè a este foro porque me lo recomendo un "amigo" de YouTube ya que ante un mensaje mio en solicitud de ayuda, me recomendo este foro.

Querìa comentarles que viniendo del After Effects (lo se usar bastante bien) para mis proyectos decidi meterme en el mundo del 3D para asi juntar el 3D con el After Effects y crear mejores proyectos... no se si se entiende.

Pero bueno, el otro dia buscando algun programa bueno, simple, y facil de usar me cruce con 3 programas: Lightwave, Cinema 4D y 3Ds Max. Bueno realmente de esos 3 el que me dijeron que es el mejor, fue el Lightwave, mas que nada por el motor de renderizado (MR) que tiene. Me dijeron que el MR del LW ni se compara con el del 3Ds Max y el del Cinema 4D que son sumamente inferiores. Pero no hay que quitarle al 3Ds Max o al C4D el merito de que son, al menos, mas populares que el LW. De los 3 programas mencionados (y probados por mi) el que se me hizo mas facil de usar (luego de haber utilizado el After Effects por años) fue el 3Ds Max. No me pregunten por que, pero es el que se me hizo mas simple de hacer las cosas. Ojo! No lei buenas cricas del 3Ds Max, y se que puede que sea el peor pero realmente a mi me gusto bastante. Se que existen otros programas como el Maya, Rinho o el gratuito Blender pero de todos los que vi, me quede con el C4D, 3Ds Max y el LW, de los cuales me quede con el 3Ds Max.

El otro dia jugando un poco con el 3DM, logre crear un texto simple en 3D. No le aplique texturas, ni ninguna luz o camara artificial a la escena; lo unico que cree fue una simple palabra (mi nombre, en definitiva) en 3D. Luego, siguiendo jugando con el programa logre crear una animacion de 3 segundos, en donde el texto giraba horizontalmente 360º. Algo mas que simple. Pero el gran dilema aparecio cuando me puse a renderizar la escena. ¿Saben cuanto tardò en renderizar esos 3 segundos de animacion?. 3 minutos 22 segundos!. Lo primero que pense fue debe ser normal, pero despues empece a hacer cuentas y termine diciendo "A la milonga, esto se esta poniendo muy feo" xD. Digamos que el minuto de una escena tan simple como esta puede llegar a durar 64 minutos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Una locura. Y creo que se van a sorprender mas cuando vean las configoraciones ahora mismo que utilice para el renderizado:



Asique como ven las configuraciones son muy basicas y ni siquiera estoy usando el motor de Vray ni ningun otro plug-in. Si se preguntan porque renderize (y renderizare) mi escena en formato "rpf" es porque con ese formato conservo el canal alpha (la transparecia en pocas palabras) de la escena, y asi cuando importo la animacion en el After Effects, puedo utilizar imagenes 2D como fondo para la animacion, o bien mezclar el texto 3D con otros elementos 2D y no tener que preocuparme por que nada se "superponga" con nada, puesto que el fondo de la animacion (video) es transparente. De no renderizar la escena en rpf y renderizarla en, por ejemplo .AVI, entonces cuando importe el video al AE, el fondo no sera mas transparente, siendo ahora de color negro y dificultandome las cosas. Digamos que, en formato rpf, el "video" viene a ser un monton de imagenes (cada una representando 1 frame de la escena). Ejemplo: Supongamos que la escena dure 3 segundos, obtendre como rendrizado, 90 imagenes que juntas haran que el texto gire, o realize la animacion. ¿Por que? Porque 1 seg = 30 frames. Aunque digamos que esto es muyr relativo ya que uno puede optar por suavizar mucho mas su escena y establecer en las configuraciones del programa que por segundo haya 50 o 60 fps, aunque ahi ni me imagino cuanto va a tardar en renderizarse esos 3 segundos.

Pero lo que mas bronca me da es el hecho de que mi PC no es mala en si. No es algo que vos decis "Hermano, tu PC no sirve para 3D" y blaj blaj. Las configuraciones de mi PC son:

Placa Madre: Inter DG31PR (Basica)
Procesador: Intel Core 2 Quad 2,4 GHZ Q6660 (Sin OC)
RAM: 4 GB DDR 2 800 MHz
Placa Grafica: nVidia Geforce 9500 GT DDR 3 512 Mb
S.O: Windows XP Home Edition 32 Bit

Asique bueno si bien no es un cohete, convengamos que para cuando el primer 3Ds Max habia salido al mercado (creo que es el 3Ds Max 6) no existia ni el dual core 2 o ni la nVidia Geforce 7300. Y ni siquiera es que estoy usando el ultimo 3Ds Max, uso el 2010 (el ultimo es el 2011) y aun mas, en mas de 1 foro lei que el 2010 era mejor en funcionamiento que el 9 (o el 2009 no recuerdo como era). A lo mejor es que hay algunas configuraciones que deba modificar para que el renderizado se efectue mas rapido o algo, porque no puede ser que 3 segundos de animacion de un texto en 3D, sin mas cosas, luces, camaras, texturas ni nada por el estilo tarde 3 minutos en renderizarse, es criminal. Yo digo esto porque, si bien recien empece, quiero empezar a meterme mas en el tema ayudandome de cursos y de este mismo foro para si luego poder crear modelos de humanos y demas cosas y crear mejores animaciones; pero no veo mi PC encendida por 1 mes para que renderize una escena completita de 1 minuto llena de luces, texturas, camaras, fisicas y encima a una resolucion de 1280 * 720. Realmente, no lo veo ni siquiera factible.

Asique principalmente cree este foro para preguntarles que puedo hacer para acortar los tiempos de renderizado.

Saludos y muchas gracias de antemano .

Última edición por Eleti; 19-oct-2010 a las 22:58.
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Antiguo 20-oct-2010, 01:46   #2 (permalink)
DML
wannabe,,
 
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quien te dijo que lightwave es el mejor??? vas a encontrar tanta gente q te reafirma una cosa y tanta otra que te reafirma lo contrario, la realidad es que no hay mejores y peores, cada cual tiene cosas a favor y otras en contra

como standard de mercado se usan 3dsmax y Maya, mi opinion es, aprende Maya, es lo mejorcito y poco a poco todos se fueron pasando, yo todavia me resisto por vago nomas, pero se que es mejor
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Antiguo 20-oct-2010, 02:16   #3 (permalink)
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DML aprecio mucho tu respuesta. Lo que mencione acerca de que el LW es el mejor, bueno lo digo porque me lo dijo un animador de 45 años, amigo de mi viejo. El me lo dijo me explico porque era mejor, pero esto fue hace un año y no recuerdo muy bien todas las razones.

Acerca del Maya, realmente cuales son las diferencias que existen entre el Maya y el 3Ds Max? Por favor no me respondas con "Porque si" o "Porque es mas facil de usar". Respondeme con datos reales y que no sean relativos a la persona que lo maneje.

Saludos

Última edición por Eleti; 20-oct-2010 a las 02:36.
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Antiguo 20-oct-2010, 09:37   #4 (permalink)
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Con esas pestañas que mostrás no alcanza, las pestañas importantes son las otras.
Por el tema de que software es mejor, es un temita un poco sensible, por eso en la mayoria de los foros es una "PREGUNTAAA PROHIBIDAAAA!!" (leer con tono bajo)
Yo uso Max y Cinema 4D, algo de Maya conozco.LW ni idea nunca lo probe y creo que en estos días son pocos los que lo usan. Una ventaja de LW es el precio (si el pecio fuera un tema, no) Por lo que queres hacer yo recomendaria C4D por la compatibilidad con After. Pero si te sentís más comodo con MAX adelante con el.

Podrias subir la escena para ver que estás haciendo mal, porque la para compu que tenés lo que querés hacer es una risa. Tal vez un temita sea que estas guardando todos los canales al dope en el RPF yo solo dejaria chequeado los que voy a usar y probaria de vuelta.

EDIT:
Yo tengo un temita parecido al de DML, aprendí con Max y da medio paja pasasrse. La ventaja de Maya es que es más completo y un poco mas estable, que el max pelado digamos. Max + plugins es otro cantar. Y más que nada es que es el que se usa en la mayoria de los estudios más grandes.

Última edición por Frost; 20-oct-2010 a las 09:43.
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Antiguo 20-oct-2010, 10:35   #5 (permalink)
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Dejo algunas otras capturas a ver si te sirven para ayudarme Frost:



Bueno ahi tenes todas las configuraciones. Tomare en cuenta lo que me dijistes acerca de no tener todos los canales al pedo.

Acerca del Maya y 3Ds Max, realmente encontre mas material para el 3Ds Max, mas tutoriales y cursos. Creo que aprendere a usarlo mas rapido con ello. Probablemente el Maya sea mejor, aunque no creo que por mucho, y se que el 3Ds Max con plugins es una nave. Ademas vi muchas creaciones hechas con el 3Ds Max y me parecen muy buenas. Al menos yo me conformo xD. hablando del lightwave, es cierto no es muy conocido aca en Arg. Aunque es el que mas predomina en ee.uu. Y lo del tema si es gratis, o es barato no tiene nada que ver. Digamos que el blender es gratuito y es infinitamente mejor que el C4D. Ojo, no tengo nada contra el C4D pero lo veo algo mas "Light" y simple. Yo me guio mas que nada por la interfaz, si es "amigable" con el ususario. realmente la interfaz del Maya no es ni parecida al del 3Ds Max; es cierto que tienen algunas cosas en comun, pero la interfaz en sì, no son ni parecidas. Y personalmente (ya que sobre gustos no hay nada escrito) me resulto mas amigable la del 3Ds Max que la del Maya, lo mismo con C4D y demas.

Volviendo al tema, alguna ayudita mas?

Sldos
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tardo 44 seg cada render
Antiguo 20-oct-2010, 21:00   #6 (permalink)
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Bueno si dices que animaste 3 segundos, seguro estas trabjando a 30 fps, por lo tanto tuviste que renderizar 90 frames, y te tardo 3 minutos 22 segundos, es decir 202 segundos, eso quiere decir que cada cuadro en una dual te tardo 44 seg, que realmente para hacer renders es poco tiempo.

Ahora deberíamos saber que tipo de luz estás usando, que tipo se sombra, que materiales, no alcanza solo con ver los parámetros del render.

Por último el formato rpf y rla, están bien si vas a guardar mas datos que solo rgb y alpha, estos formatos permiten exportar la cámara, el z depht, el id de cada objetos etc al after.
Si solo quieres llevar RGB y A, puedes guardar como mov, millones de color + o como secuendia de png o tif.
El formato de salida no es determinante en cuanto a tiempos de render y no lo compares con tiempos de render de after.

saludos
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Antiguo 20-oct-2010, 21:30   #7 (permalink)
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Claudio ya dije, a la escena no le meti ninguna luz, o camara artificial la camara. Como camara utilice la vista en perspectiva y como luz utilice la luz que viene por defecto conel 3Ds Max. Y hablando de materiales, repito no le puse ningun material al texto.
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Oka
Antiguo 20-oct-2010, 22:46   #8 (permalink)
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Oka, entonces resumo todo lo que pusiste disculpa si se me paso, pero:
Si no pusiste ningún material
Si no tienes luces ni sombras
Si no usas ningún tipo de motor externo
Si las opciones de render son las básicas, viendo tus imágenes casi no tocaste nada, tamaño normal, etc.
Si tu modelo 3d es básico.

Lo único que destildaría sería la opción force two side, si es que hiciste tu modelo con volumen.


Entonces el problema es tu pc o tu max, por que un render de texto sin nada, no puede tardar eso, sin nada de nada,consigue otro max o pc.

O tildaste otra cosa probando y ahí tendrías que subir tu archivo para ver que pusiste sin darte
cuenta.

saludos
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Antiguo 20-oct-2010, 23:24   #9 (permalink)
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La pc no creo que la cambie, a lo mejor si algun dia trabajo profesionalmente, me compre una imac o algo asi de apple pero por ahora me quedo con lo que tengo. Vere que hago jeje.

Acerca del force 2 Sided es inutil si lo destildo ya que es simplemente un texto, no tiene fondo ni nada.

Igual muchas gracias a todos =D.

Última edición por Eleti; 20-oct-2010 a las 23:26.
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que lástima
Antiguo 23-oct-2010, 18:03   #10 (permalink)
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Claudio está desconectado
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Claudio llegará a ser famoso muy prontoClaudio llegará a ser famoso muy pronto
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que lástima no poder ayudarte, en algo tan sencillo, si quieres sube tu archivo 3d asi lo vemos y si no suerte.

saludos
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